我強(qiáng)烈反對 @東南枝 的回答為什么品牌衣柜的主材多是實木顆粒? - 齊家
看了你的回答和那個回答下面的撕逼評論,我覺得你主要想要表達(dá)的觀點是:
刨花板的生產(chǎn)工藝可以更有效地降低甲醛釋放量!
那么我這篇文章就來針對你的這個觀點進(jìn)行辯駁一下!
(關(guān)于你的回答中提到的其他觀點,我以后再來一一回復(fù),現(xiàn)在沒空?。?/p>
我強(qiáng)烈反對你說的“刨花板的生產(chǎn)工藝可以更有效地降低甲醛釋放量”!
首先我想問一下,
究竟是什么樣的生產(chǎn)工藝可以降低刨花板的甲醛釋放量呢?
我先來幫你把邏輯理清楚一下!
要降低甲醛釋放量,就要首先考慮游離的甲醛是從哪里產(chǎn)生的呢?
所有的人造板,主要就是兩個組成部分,
一個是天然木料,另一個是膠粘劑!
首先,天然木料中是否含有游離的甲醛?
我的答案是:就算有,也不會致癌!
這里我主要要表達(dá)兩個觀點:
1. 術(shù)有專攻,我出于知識局限性,我不敢說天然木料中就一定沒有任何游離的甲醛,因為我沒有做過研究,不敢下定論!
但是我想說的是,當(dāng)我們在回答問題的時候,請先查閱相關(guān)權(quán)威資料(或者做出對比試驗),因為口說無憑,不要口口聲聲說別人在鼓吹實木好就是銷售員在給你洗腦,你想過你自己的言行嗎?
你口口聲聲說你是業(yè)內(nèi)專業(yè)人士,卻簡單地以一個小作坊和小工廠的視頻作為論據(jù),說指接板多么差,刨花板多么好!請拿出環(huán)保權(quán)威報告!請拿出握釘力對比試驗視頻!
2. 雖然我對于木料沒有相關(guān)專業(yè)知識,無法證明天然木料中到底會不會釋放甲醛,但是我的常識告訴我,就算天然木料能釋放甲醛,那么也不會讓你致癌。
我們試想一下,如果你生活在一個由天然木料搭建而成的小屋里,你說你會因此而得癌癥嗎?
請注意:我這個人比較嚴(yán)謹(jǐn),我說的都是“天然木料”,如果是人工合成的那種木料,那么我就不做評論了,因為他和人造板材是一個道理。所以不要拿合成木料來反駁我!
好!既然人造板材中的“天然木料”不是致癌來源,那么唯一來源就是膠粘劑了!
據(jù)我所知,國際市場上(不僅僅是國內(nèi)而已)90%的人造板都是用脲醛膠作為膠粘劑的。
我先來科普一下“脲醛膠”(也叫脲醛樹脂):
以下是一個關(guān)于脲醛膠固化機(jī)理的文獻(xiàn)(我不喜歡口說無憑?。?,
為了方便,我直接摘取了最主要的那段話出來。
如果有人擔(dān)心我斷章取義,請自己看全文:
https://wenku.baidu.com/view/f9b2f119227916888486d769.html
從上面的文獻(xiàn)可以看出,就目前的工藝來說,脲醛膠中甲醛的釋放主要取決于:
1. 生產(chǎn)過程中甲醛與尿素的摩爾比(加了越多甲醛,那么其中的游離甲醛越多,甲醛釋放量越大)
2. 合成后期的真空脫水工藝(如果脫水不完全,那么容易存在膠層老化導(dǎo)致的逆反應(yīng),從而增加甲醛釋放量)
好了,這一切都說明以下觀點:
1. 脲醛膠中含有游離的甲醛(這個游離的甲醛會被慢慢釋放)
2. 想要降低甲醛釋放量,那么就要使用靠譜的脲醛膠(就是說甲醛與尿素的摩爾比要適中)
3. 使用脲醛膠生產(chǎn)人造板的工藝要符合規(guī)范(這個就要考慮到真空脫水工藝以防止逆反應(yīng))
好了!那么問題來了,你怎么可以說刨花板能更有效地降低甲醛釋放量呢?
1. 難道刨花板用的脲醛膠和膠合板用的脲醛膠不一樣?
(這個根本就是取決于生產(chǎn)廠家的采購策略,如果刨花板能用的脲醛膠,膠合板沒有道理不能用?。?/p>
2. 難道刨花板的脲醛膠用量比膠合板的用量少?
(這個簡直就是無稽之談!一個把所有木料全部粉碎后再靠脲醛膠粘接起來的人造板,你用屁股想也知道他的用量肯定比膠合板的用量大好幾倍?。?/p>
3. 難道刨花板的生產(chǎn)工藝可以更好地做到真空脫水?
(這個真空脫水技術(shù)我不懂,所以不做評論,但是如果你能拿出證據(jù)證明刨花板的生產(chǎn)工藝可以更好地實現(xiàn)真空脫水,那么我服你這一點!但是請注意:我說的是“更好”,也就是說要提供對比試驗,謝謝!)
說了那么多就只想提醒你一個事情:
我不說任何東西有絕對好壞,只有適合不適合的說法!
你那樣一味地把刨花板說成人造板之王,我真的無法接受!
我寫這些只是想讓廣大消費者認(rèn)識到事實的真相!
我不創(chuàng)造知識,我只傳播知識。所以我很痛恨那些誤人子弟的人!
我相信有人會開始糾結(jié),那么到底什么樣的板才是靠譜的呢?
我簡單說一句,所有的人造板都有其存在的價值和意義。
比如刨花板,他最大的優(yōu)勢就是打破了木材本身存在強(qiáng)大內(nèi)應(yīng)力的局限。
簡單地說,粉碎了木材本身,就粉碎了它的內(nèi)應(yīng)力,也就是說他比較不容易自變形!
而且,刨花板不需要用好的木材就能制作,很多速生木材都是被利用來做刨花板的,因為它不需要考慮木材本身的紋理美觀等其他性質(zhì),這種速生木材直接用于制作家具是次品的,但是粉碎后拿來做刨花板就是適合的,因為他符合當(dāng)今這個對于自然資源有著旺盛需求的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的要求!
(這里補(bǔ)充一句,你說指接板用的是邊角料,那么你怎么證明刨花板用的不是邊角料?)
所以,因為生產(chǎn)刨花板的原材料(速生木材)價格低廉,所以相同品質(zhì)的人造板中,刨花板的價格最便宜的,這也是為什么刨花板能迅速占領(lǐng)家居建材市場的最大原因。
PS:大家不要太糾結(jié)于什么東西環(huán)保不環(huán)保,我說這些不是為了說明刨花板就是不環(huán)保的!
什么樣的人造板都是可以做成環(huán)保的,也可以做成不環(huán)保的!
這一切就需要看第三方檢測機(jī)構(gòu),看這個人造板的甲醛釋放量是不是符合國家標(biāo)準(zhǔn)GB 18580-2001:
//www.g/b688.cn/bzgk/gb/newGbInfo?hcno=0D51E48799A66A70D2814B2095836F52
其實我還想要證明很多東西,比如 @東南枝 提到的 握釘力、抗變形等等問題!
但是由于時間問題,我只能先說到這里,以后有空再來更新!
閱讀能力障礙的歡迎取關(guān),歡迎屏蔽,時間少不愛跟傻逼打交道。鞠躬致謝。
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反對最高票的回答,拿著OSB跟其他家具板材比較就是偷換概念。
所謂的實木顆粒板就是刨花板,刨花板又分定向刨花板(OSB)和均質(zhì)刨花板。
定向刨花板(常說的OSB)最早應(yīng)用于建筑和裝飾,從環(huán)保,握釘力來說都非常出色,但表面不適宜直接貼面,很少直接用于家具制造,一般用作建筑領(lǐng)域。
比如你廚房有一面墻,做吊柜心里有點虛,就用得上OSB了。
均質(zhì)刨花板的表面均勻,握釘力又不錯,適合大規(guī)模的機(jī)械化加工,是目前歐洲主流的家具用材,在國內(nèi)這幾年也逐漸占據(jù)主流,像我們所熟知的poliform,husta,B&B都是。
但是因為不適合銑型鋸切,所以涉及到木工現(xiàn)場做工的都不能用這玩意兒,也就被木工們說成垃圾板,但這跟人家板子好壞沒關(guān)系,只是他們用不了而已。
因為封山育林,去年國內(nèi)刨花板生產(chǎn)線報廢了一半,現(xiàn)在市場上半數(shù)以上刨花板都是山東魯麗出的,它的特點是OSB做芯,雙面均質(zhì)刨花板,出口日本的也是這種。
(據(jù)行業(yè)消息透露,約在五月左右,國內(nèi)會出現(xiàn)幾條巨無霸生產(chǎn)線,一直沒關(guān)注,愿意關(guān)注的請自己去打聽。)
我這里有一堆樣品,自上而下的板材都標(biāo)注了一下,為了方便大家認(rèn)識。
國內(nèi)沒有用35mm這個規(guī)格的,僅有的幾家做35mm板兒的都是大型企業(yè),主要供應(yīng)日本市場。這是弄來做柜體橫板用的,選擇35mm是為了跨度更大,設(shè)計出來的產(chǎn)品更美觀。
他們都給這個叫無醛板,也不是因為一點甲醛都沒有(目前來看0甲醛的板材也好,實木也好,不存在),而是因為它的送檢結(jié)果小于0.1mg/L。
現(xiàn)在消費者都被各種營銷搞得神經(jīng)質(zhì)了,改個名字大概接受度會好一些,要不然又要解釋半天,所以取了這個操蛋的名字。
甲醛不是什么洪水猛獸,在自然界,樹木內(nèi),甚至人體內(nèi)都有微量得存在,不要一提甲醛就覺得不環(huán)保不自然,要得白血病了。
就這么說吧,我們平時吃的安全標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)的饅頭的甲醛含量,也不過是0.2mg/kg。
國標(biāo)飲用水的安全標(biāo)準(zhǔn)是甲醛小于0.9mg/L。
鐘南山那個每年全國210萬兒童死于白血病的論調(diào)是因為他老人家鬧了烏龍,引用的資料是個幼兒園的廣告。如果90%的白血病兒童發(fā)病是因為高端裝修,公知們應(yīng)該給無良裝修公司送錦旗,感謝甲醛為消滅階級做出了突出的貢獻(xiàn)。
按照這種危言聳聽的說法,左各莊(京津地區(qū)最大的廉價板材集散地)應(yīng)該是“千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅”,滿地癌癥爬,得~您去那邊走走看看,活得滋潤的呢。
還有講“生態(tài)板比刨花板/密度板好”的,真是槽點太大無處下口。生態(tài)板不就是三胺板嗎?三胺板是因為貼面得名,跟內(nèi)芯P關(guān)系沒有,跟刨花板/密度板有什么可比性??要是生態(tài)板的板材用的是刨花板,你跟刨花板比,這怎么比?
穿了羽絨服的范冰冰比范冰冰胖?
廢話完我們來看看題主的問題,一會兒再說下大芯板/指接板/多層板常見的板材,說的不對的地方歡迎指正,不服的也歡迎來辯,挑戰(zhàn)一切虛假營銷話術(shù)。
Q1,為什么品牌定制衣柜的主材多使用實木顆粒板??A1:如果問其原因,我覺得非常有必要上點視頻:細(xì)木工板板芯制作-原創(chuàng)-高清視頻-愛奇藝 細(xì)木工板板芯制作刨花板生產(chǎn)線_高清在線觀看_百度視頻 http://baidu.ku6.com/watch/8617907212960052739.html都是14年的視頻,省的說我欺負(fù)木工板,而且很負(fù)責(zé)地告訴你:這家作坊里細(xì)木工用的芯,絕對是細(xì)木工里的不錯的那種;這條刨花板的生產(chǎn)線,差不多是我見過的最不入眼的刨花板生產(chǎn)線了。拋開成本低,穩(wěn)定性板材本身的優(yōu)點不提。說到底就是適合大規(guī)模的機(jī)械加工,產(chǎn)量高,運輸方便,不管是對制造板材的工廠還是加工家具的工廠,適宜加工、運輸,可以通過增加生產(chǎn)線來擴(kuò)大規(guī)模,還要啥自行車啊。這是全自動的機(jī)械生產(chǎn)對傳統(tǒng)作坊的碾壓式勝利而已。劃重點!!
Q2,為什么也有部分品牌使用中纖板,與實木顆粒板比起來,各有什么特點?A2:用中纖板(MDF/中密度板)的說的是搞定制的那幫品牌吧,因為刨花板不適合銑型,現(xiàn)場也很少有條件可以封邊。說直白點就是目前國內(nèi)的所謂定制家具,做的是尺寸定制,沒能力做到標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn),管理混亂,定制的尺寸經(jīng)常出錯,用刨花板的話現(xiàn)場沒法改,中密度可以。 中纖板,也就是中纖維密度板,適合造型、鋸切。不適合做結(jié)構(gòu)板,只能做裝飾板。
而且中密度板本身的重量很大,做出來的家具光重量就累死個人,本身的重量和結(jié)構(gòu)不適合跨度較大的結(jié)構(gòu)。
Q3,為什么裝修公司的木工制作衣柜,多使用大芯板(木工板),插接板,等等比較少使用實木顆粒板與中纖板??A3:原因同上,除去板材本身的結(jié)構(gòu)特征導(dǎo)致的刨花板無法用于現(xiàn)場做工,只適合大型的標(biāo)準(zhǔn)化加工。木工只能用多層板、細(xì)木工板和指接板。還有個很重要的原因是大芯板和指接板一般消費者很難分辨好壞,可以往實木里忽悠,賣個高價,誰追求實木工匠情懷,誰活該交這個智商稅。
互聯(lián)網(wǎng)所謂的工匠精神,就是一須發(fā)皆白的老頭拿著釘錘榫卯小鋸條做木工活兒,最好一點電動機(jī)械都不上,看到滿地木屑,就有人覺得特接地氣,特自然,特環(huán)保,就想馬上掏錢。我爺爺十年前給我雕小木劍都不用那玩意兒了。你開心就好。
關(guān)于指接板,齊家上講的比較少,這邊順帶一提。
我這兒有張指接板的照片,在OAKHOME設(shè)計部的小辦公室門上找到的,如圖(這是水曲柳的指接板):
指接板本身東西不差,使用胡桃、北美橡木做的指接板,質(zhì)感上都不錯。但是國內(nèi)的指接板用的是速生杉木,不管是穩(wěn)定性還是握釘力都很不好。
然后再來看看大芯板:
這已經(jīng)算是板芯里最頂級的了,不管是品相還是質(zhì)量。大芯板是壓面旋切單板做皮,內(nèi)部填充各種碎木塊,這些內(nèi)芯一般都出自廉價板材集散地,有的黑心工坊還會將剩下的下腳料再回收做成內(nèi)芯。
至于多層板,跟大芯板大同小異。不同的就是多層板全部是由旋切單板縱橫粘一起的。指接板、膠合板、細(xì)木工板的通病就是本身應(yīng)力很強(qiáng),如果不大量用膠,粘不住。
竟然還有人說指接板不需要膠,這玩意兒不用膠難不成手拉手心連心精神相擁連在一起?。?b>為什么有人不停鼓吹細(xì)木工板、膠合板,一是因為他們的結(jié)構(gòu)里面多多少少能見到點木頭,以國人對實木的瘋狂追捧而言,更容易賣上去價錢,更容易賺錢而已。二是因為木工只能用這個,他不夸你能用他去干活?他能賺錢??
還有禾香板,之前竟然有同行跟我吹噓禾香板就是稻草秸稈做的,用大豆膠做膠水黏在一起。呵呵,大豆基膠粘度不夠可是要加MDI改性的,從10年炒作到17年,我要是生個兒子都能跳起來piapia打你們臉了。整天一群人跟我吹MDI膠多環(huán)保,你怎么不說它學(xué)名叫二苯基甲烷二異氰酸酯,工人用這玩意兒還要戴防毒面具?
Q4,到底定制家具,從結(jié)實,牢固的角度看,選擇什么板材好?A4:
從專業(yè)角度講:
櫥柜類,板材的綜合性價比來說,還是刨花板。
像桌椅的腿類的,還是實木或金屬更勝一籌。
像沙發(fā)框架,床的框架,還是金屬更合適。
從個人角度講,
能機(jī)械大批量生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品,質(zhì)量可控,值得信賴。
但凡材料是作坊出品,尤其是中國這個市場,質(zhì)量如何自己掂量。
至于認(rèn)為做櫥柜就是實木大法好,你喜歡就上,別整天揪著刨花板談環(huán)保。
拿刨花板的表面不好看,塑料感強(qiáng)做論點的,拜托,那是貼面的問題,跟刨花板沒關(guān)系。好的貼面是需要開發(fā)的,能做到貼面鋼板同步的國內(nèi)企業(yè),說掰指頭算都是瞧得起這個行當(dāng),好的貼面不管是花色還是手感跟實木擱一起幾乎可以以假亂真。
衣柜柜體常用的材料有三種,實木顆粒板(三聚氰胺板)、多層實木、指節(jié)實木。
綜合考慮環(huán)保性、防潮性、原材料穩(wěn)定性、握釘力、變形度等因素,防潮板性價比最高,技術(shù)最成熟,穩(wěn)定性最高應(yīng)該是首選。
多層實木和指節(jié)實木感覺上環(huán)保性會好,實際情況是這兩種材料沒有專業(yè)大型生產(chǎn)設(shè)備可以制造,產(chǎn)品質(zhì)量穩(wěn)定性一直不高,
同時由于進(jìn)入門檻低,小廠生產(chǎn),導(dǎo)致質(zhì)量控制體系不夠嚴(yán)格,在膠水使用上環(huán)保要求不統(tǒng)一,導(dǎo)致板材環(huán)保性也不穩(wěn)定,
指節(jié)實木還有一個比較明顯的缺點是由于拼接指節(jié)板使用的木板不是同一種木材,膨脹率和吸水率不同,導(dǎo)致容易出現(xiàn)變形,因此指節(jié)板比多層實木更不穩(wěn)定
所以品牌衣柜選用實木顆粒板是有原因的
實木顆粒板
1.屬于刨花板。
2.是由木材或其他木質(zhì)纖維素材料制成的碎料,兩邊使用細(xì)密木纖維,中間夾長質(zhì)木纖維,施加膠粘劑后在熱力和壓力作用下膠合成的人造板。
3.在耐用度和環(huán)保程度上都要低于實木生態(tài)板和實木多層板。
實木生態(tài)板
1.生態(tài)板指中間所用基材為多層實木(膠合板)、細(xì)木工板(如馬六甲、杉木、桐木、楊木等)的三聚氰胺飾面板。
2.生態(tài)板有耐高溫、耐酸堿、耐潮濕、防火等特性,表面不易變色、起皮,等優(yōu)點且容易加工成風(fēng)格各異、質(zhì)感強(qiáng)烈的貼面。
實木多層板
1.由三層或多層的單板或薄板的木板膠貼熱壓制而成。
2.夾板一般分為3厘板、5厘板、9厘板、12厘板、15厘板和18厘板六種規(guī)格(1厘即為1mm)。是目前手工制作家具最為常用的材料
3.多層板的優(yōu)點是變形小,強(qiáng)度大,內(nèi)在質(zhì)量好。
實木
1.采用完整的木材(原木)制成的木板材。實木板一般按照板材實質(zhì)(原木材質(zhì))名稱分類,沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)格。
2.實木板板材堅固耐用、紋路自然,大都具有天然木材特有的芳香,具有較好的吸濕性和透氣性,有益于人體健康,不造成環(huán)境污染,實木板的造價高,施工工藝要求高是制作高檔家具、裝修房屋的優(yōu)質(zhì)板材。
綜合整理了一下:
為什么品牌定制衣柜的主材多使用實木顆粒板??
回答:成本較低,性能穩(wěn)定,不易出現(xiàn)變形開裂等問題。
部分品牌使用中纖板=密度板,密度板的優(yōu)點是可以做出各種造型,而且能貼木皮,能做包覆,能做烤漆。實木顆粒板無法銑型,而且直接免漆了。密度板握釘力強(qiáng)。缺點是怕水。
奧松板屬于密度板。另外還有歐松板。產(chǎn)地一個是澳大利亞一個是歐洲。
刨花板與密度板的握釘能力都不好,刨花板由于是交叉錯落結(jié)構(gòu),相對來說握釘能力還稍強(qiáng)一些。
“實木顆粒板”“原木微粒板”,都是普通的刨花板,而不是osb板。
osb板=定向刨花板,(OSB:質(zhì)輕,含水率低(干縮開裂幾率?。兹┽尫帕康?,)
中纖板=密度板=中密度纖維板=MDF(質(zhì)重,含水率略高,甲醛釋放量低,靜曲強(qiáng)度高(抗彎性能好),內(nèi)結(jié)合強(qiáng)度高)
OSB與MDF在同等規(guī)格下,基本上價格區(qū)別不大。
OSB與MDF這兩種板從性能上講處于伯仲之間,只要看好所用板材的甲醛釋放量等級就行(E0比E1好,E2不能用與室內(nèi))。
實木多層板就是膠合板,不足是抗拉強(qiáng)度較低;優(yōu)點是可塑性強(qiáng)。
膠合板一般不會做的厚度很大。你可以數(shù)一數(shù)斷面單板層數(shù),如果不超過11層(肯定是單數(shù)層)的話就是膠合板,超過的話應(yīng)該就是單板層積材。單板層積材的性能就真的是比刨花板性能好
從結(jié)實,牢固的角度看,選擇什么板材好?=刨花板(實木顆粒板,原木微粒板,osb定向刨花板)。實木顆粒板比中纖板的優(yōu)勢在于防潮性能方面,中纖板(密度板)如果泡水,絕對發(fā)漲。
第一種,經(jīng)濟(jì)實惠型,,中密度纖維板基材的(俗稱高密度板),特點,改性木纖維,密度好,物理性能強(qiáng),不易變形,易于加工各種造型,使用廣泛。缺點:氣味比其他板材略大,特別西面房屋不宜。
第二種,略帶防潮型,,刨花板(俗稱實木顆粒板),特點,木碎或者說碎木加工而成,其實是個誤區(qū),優(yōu)質(zhì)的刨花板使用木材的邊料等用碎木機(jī)打成顆粒木碎狀,而并非是木渣,味道比較小,是“木香”味,防潮效果相對于中密板略好,變形度小。。。
櫥柜的防潮板就是在 刨花板里面加一些防潮劑,板的切面呈 綠色。。。
第三種,大芯板,木工裝修。
第四種,,多層夾板(俗稱多層實木),特點:是由很多層夾板壓制而成,厚度有18MM,9MM,5MM多種,其實對應(yīng)的就是18厘夾板,9厘5厘夾板
定制衣柜的多層板、大芯板與裝修公司的大芯板的區(qū)別:定制衣柜的大芯板與裝修公司的大芯板區(qū)別在于,我們是免漆板,環(huán)保更好些。
裝修公司的大芯板(偉業(yè)來說)是素板,必須表面貼面板或波音板才能用,那么貼波音板和面板要用膠水和油漆。值得一提的是,平時只關(guān)注大芯板是偉業(yè)的,,沒有關(guān)心貼面板 也要環(huán)保的,,市面上賣的波音板有好多是不合格的。
首先說明高密度板和中纖板他們兩個是兄弟!但是密度板不能做為櫥柜的主要板材!因為很多柜子(包括櫥柜)的背板都是用的密度板!但是說到“0”甲醛那是不可能的,拿亞洲最好的板材制造商大亞的板材,只是說它的含量達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)的多少級(如E1、E2級)特別注明:國家沒有E0級的說法,只有歐洲才有的!
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